THE <\/a>PRESIDENT _ O senhor trabalha com transplante desde 1993. H\u00e1 32 anos, portanto. De l\u00e1 para c\u00e1, quais foram as grandes evolu\u00e7\u00f5es?<\/strong><\/p>\nDr. Fernando Bacal \u2013<\/i> Primeiro, a t\u00e9cnica cir\u00fargica. Havia a cl\u00e1ssica, a bicaval. Houve uma evolu\u00e7\u00e3o, fazendo com que o cora\u00e7\u00e3o se adapte melhor quando \u00e9 colocado no peito do receptor, tornando-o mais pr\u00f3ximo do funcionamento do \u00f3rg\u00e3o original. Em segundo lugar, o surgimento dos novos imunossupressores, rem\u00e9dios melhores para o controle da rejei\u00e7\u00e3o. Com esses avan\u00e7os, os resultados dos transplantes avan\u00e7aram muito. E se abre ainda a perspectiva que estamos vivenciando agora, a do xenotransplante, a utiliza\u00e7\u00e3o do transplante de \u00f3rg\u00e3os de animais modificados geneticamente para humanos. Ser\u00e1 uma grande revolu\u00e7\u00e3o.\u00a0<\/p>\n
Como funciona?<\/strong><\/p>\nRecorre-se \u00e0 tecnologia de clone. Voc\u00ea desenvolve um embri\u00e3o j\u00e1 com as c\u00e9lulas do paciente e os utiliza no cora\u00e7\u00e3o do porco. Assim se produzem \u00f3rg\u00e3os que podem ser transplantados. Isso melhoraria muito a quest\u00e3o da fila, do tempo de espera. Ainda n\u00e3o \u00e9 realidade, mas entre cinco e dez anos essa tecnologia estar\u00e1 dominada.<\/p>\n
As primeiras experi\u00eancias mostraram resultados positivos?\u00a0<\/strong><\/p>\nDo ponto de vista do funcionamento do cora\u00e7\u00e3o, sim. Mas os pacientes n\u00e3o sobreviveram muito tempo. Ainda tiveram algumas rejei\u00e7\u00f5es, infec\u00e7\u00f5es. Compreende-se. Estamos fazendo transplante de outra esp\u00e9cie em humanos. Mas j\u00e1 se abriu a perspectiva de entender onde se pode fazer os ajustes para que o transplante funcione por tempo muito longo. \u00c9 um desafio para os pr\u00f3ximos anos.\u00a0<\/p>\n
Trata-se de uma ra\u00e7a especial de porcos?<\/strong><\/p>\n\u00c9 uma ra\u00e7a neozelandesa, menor, produzida por clone. A tecnologia de modifica\u00e7\u00e3o gen\u00e9tica vem sendo desenvolvida pela mesma equipe da ovelha Dolly, time que hoje trabalha nos Estados Unidos. O cora\u00e7\u00e3o su\u00edno tende a ficar cada vez mais similar ao do \u00f3rg\u00e3o humano.<\/p>\n
Como funciona o Proadi-SUS, o Programa de Apoio ao Desenvolvimento Institucional do Sistema \u00danico de Sa\u00fade?<\/strong><\/p>\n\u00c9 uma saud\u00e1vel parceria entre o Minist\u00e9rio da Sa\u00fade e hospitais brasileiros de excel\u00eancia. Al\u00e9m do Einstein, participam outras institui\u00e7\u00f5es, como o S\u00edrio-Liban\u00eas, o Oswaldo Cruz, a Benefic\u00eancia Portuguesa, o Moinhos de Vento (no Rio Grande do Sul).<\/i> A ideia b\u00e1sica \u00e9 utilizar verbas vindas da ren\u00fancia fiscal para projetos em conjunto com a sa\u00fade p\u00fablica, com o SUS. No caso do Einstein, colaboramos, por exemplo, com programas de assist\u00eancia remota \u00e0s popula\u00e7\u00f5es ind\u00edgenas e ribeirinhas da Amaz\u00f4nia, por meio da telemedicina. E temos um programa muito grande de transplantes. N\u00f3s, um hospital privado, fizemos aqui dentro mais de 6 mil transplantes de \u00f3rg\u00e3os em parceria com o SUS, sem \u00f4nus para os pacientes.\u00a0<\/p>\n
Quais s\u00e3o hoje os desafios de log\u00edstica para o transplante?<\/strong><\/p>\nTransplante \u00e9 log\u00edstica, o que se torna ainda mais complicado em um pa\u00eds continental como o Brasil. O tempo de isquemia de um cora\u00e7\u00e3o, ou seja, o intervalo entre a retirada do \u00f3rg\u00e3o do doador e o de transplante no paciente \u00e9 de, no m\u00e1ximo, quatro horas. Ent\u00e3o, se eu gasto muito tempo em transporte terrestre, perco a chance de o \u00f3rg\u00e3o funcionar a partir do momento da cirurgia. Por isso, acima de 100 km de dist\u00e2ncia, recorremos a helic\u00f3pteros e avi\u00f5es. S\u00e3o parcerias com a FAB (For\u00e7a A\u00e9rea Brasileira),<\/i> com os helic\u00f3pteros da pol\u00edcia, com companhias a\u00e9reas e fretamentos de avi\u00f5es com verbas da Secretaria da Sa\u00fade. H\u00e1 outros fatores complicadores. N\u00e3o existe, por exemplo, um centro ativo de transplante de \u00f3rg\u00e3os na Regi\u00e3o Norte. Se voc\u00ea mora no Amazonas ou no Par\u00e1, ter\u00e1 que se mudar para outra regi\u00e3o para esperar o transplante.\u00a0<\/p>\n
H\u00e1 alguma estat\u00edstica de quantos cora\u00e7\u00f5es j\u00e1 foram perdidos?<\/strong><\/p>\nNo Brasil, temos utilizado entre 10 e 15% dos cora\u00e7\u00f5es ofertados. Muitos dos doadores est\u00e3o em condi\u00e7\u00f5es de cuidado que n\u00e3o s\u00e3o ideais, em hospitais muito perif\u00e9ricos, sem exames. \u00c0s vezes, n\u00e3o tenho um simples ecocardiograma para avaliar a fun\u00e7\u00e3o do cora\u00e7\u00e3o. \u00c9 preciso, portanto, melhorar a estrutura de capta\u00e7\u00e3o de \u00f3rg\u00e3os, torn\u00e1-la mais org\u00e2nica e mais efetiva. Nunca ser\u00e1 o aproveitamento de 100%, porque por vezes o doador tem trauma no t\u00f3rax e o cora\u00e7\u00e3o est\u00e1 machucado. Ou, outro exemplo, o doador tinha antecedentes de doen\u00e7as card\u00edacas e n\u00e3o podia ser doador. Mas o percentual que almejamos \u00e9 chegar a 30, 40%. Se fizermos isso, triplicaremos o n\u00famero de transplantes.\u00a0<\/p>\n
\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t![\"\"](\"https:\/\/www.thepresident.com.br\/wp-content\/uploads\/2024\/12\/www.thepresident.com.br-a-inovacao-esta-bombando-dr-fernando-bacal-064-1024x683.jpg\")
\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/p>\n
\n\u201cAp\u00f3s o transplante <\/strong>de cora\u00e7\u00e3o, o paciente <\/strong>pode voltar a uma vida <\/strong>praticamente normal <\/strong>e at\u00e9 praticar esporte.”<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\nQual \u00e9 a diferen\u00e7a entre a demanda e a oferta de transplantes?<\/strong><\/p>\nCerca de 1,6 mil pacientes ao ano precisariam de um transplante de cora\u00e7\u00e3o, segundo a Associa\u00e7\u00e3o Brasileira de Transplante de \u00d3rg\u00e3os.
E hoje fazemos de 450 a 500 cirurgias anualmente. H\u00e1 problemas como o paciente que n\u00e3o foi encaminhado, quem sabe, porque o m\u00e9dico que o diagnosticou n\u00e3o identificou a gravidade da situa\u00e7\u00e3o. E existem os pacientes que morrem, infelizmente, esperando o transplante.\u00a0<\/p>\n
\u00c9 preciso mais campanhas para a doa\u00e7\u00e3o de \u00f3rg\u00e3os?<\/strong><\/p>\nS\u00e3o fundamentais para a conscientiza\u00e7\u00e3o da popula\u00e7\u00e3o. Hoje o aceite de \u00f3rg\u00e3os \u00e9 por volta de 40 a 45% das fam\u00edlias. Ou seja, 55% das fam\u00edlias negam a doa\u00e7\u00e3o. Essa resist\u00eancia passa por in\u00fameros aspectos. Quest\u00f5es religiosas, por exemplo. Ou quest\u00f5es do esclarecimento da morte encef\u00e1lica. Esse \u00e9 um ponto muito cr\u00edtico. A morte encef\u00e1lica \u00e9 um processo irrevers\u00edvel, ainda que o cora\u00e7\u00e3o continue batendo. \u00c9 preciso que a popula\u00e7\u00e3o saiba, tamb\u00e9m, que o processo relacionado ao transplante \u00e9 muito s\u00e9rio e transparente. Tudo \u00e9 auditado pelo Minist\u00e9rio P\u00fablico, pelas equipes de transplante, pelas Secretarias de Sa\u00fade. Recebe o transplante primeiro no pa\u00eds quem est\u00e1 esperando h\u00e1 mais tempo, respeitando a compatibilidade de tipo sangu\u00edneo e os crit\u00e9rios de prioridade. No caso do cora\u00e7\u00e3o, se tenho um paciente mantido vivo com m\u00e1quinas, ele est\u00e1 na frente de todo mundo. Est\u00e1 na frente de um paciente que espera o transplante em casa ou com medicamentos na veia.\u00a0<\/p>\n
Que argumentos usar para fazer com que as fam\u00edlias aceitem doar \u00f3rg\u00e3os do parente morto?<\/strong><\/p>\nMostrar como o \u00f3rg\u00e3o pode prolongar a vida de outras pessoas. Isso tamb\u00e9m prolonga a mem\u00f3ria da pessoa que morreu. As campanhas precisam explicar como funciona o transplante, apontar exemplos de paciente que voltaram \u00e0 vida plena. \u00c9 importante tamb\u00e9m que as fam\u00edlias conversem sobre o transplante em casa. A partir do momento que a pessoa se manifestou um dia favoravelmente \u00e0 causa, na eventual trag\u00e9dia de uma morte inesperada, ser\u00e1 mais f\u00e1cil a fam\u00edlia aceitar a doa\u00e7\u00e3o. J\u00e1 as leis de obrigatoriedade n\u00e3o fazem parte da cultura brasileira. N\u00e3o funcionam. Acho que a melhor situa\u00e7\u00e3o \u00e9 a conscientiza\u00e7\u00e3o da popula\u00e7\u00e3o de que a doa\u00e7\u00e3o \u00e9 um ato de amor, de compaix\u00e3o.<\/p>\n
H\u00e1 restri\u00e7\u00f5es de faixa et\u00e1ria para transplante?<\/strong><\/p>\nNos Estados Unidos, sim. Dificilmente algu\u00e9m com mais de 65 anos \u00e9 transplantado por l\u00e1. No Brasil, n\u00e3o. Aqui a idade n\u00e3o \u00e9 um crit\u00e9rio de prioridade. Voc\u00ea faz uma avalia\u00e7\u00e3o e avalia se o transplante vai oferecer \u00e0quela pessoa a chance de viver mais, de viver melhor. Assim ela passa a ser candidata a transplante. Claro que \u00e9 fundamental avaliar a compatibilidade de tipo sangu\u00edneo e de tamanho. N\u00e3o adianta, por exemplo, algu\u00e9m de 100 kg receber um cora\u00e7\u00e3o de uma crian\u00e7a de 10 anos.\u00a0<\/p>\n
Qual \u00e9 a probabilidade de um transplante de cora\u00e7\u00e3o ser bem-sucedido?<\/strong><\/p>\nHoje, 90% dos transplantes t\u00eam sucesso. H\u00e1 10% de risco. O risco ainda \u00e9 alto, mas vale a pena corr\u00ea-lo se as condi\u00e7\u00f5es de vida do paciente foram muito limitadoras. Poucas interven\u00e7\u00f5es na medicina s\u00e3o t\u00e3o impactantes na vida de uma pessoa como o transplante. De cora\u00e7\u00e3o, ainda mais. Antes da cirurgia, a pessoa tem limita\u00e7\u00f5es at\u00e9 para tomar um banho. Est\u00e1 toda hora no hospital, precisa tomar diur\u00e9tico, n\u00e3o consegue se alimentar, sofre falta de ar em qualquer situa\u00e7\u00e3o. Ap\u00f3s o transplante, passa a ter uma vida muito pr\u00f3xima do normal, inclusive podendo fazer esporte de competi\u00e7\u00e3o. H\u00e1 jogos ol\u00edmpicos de pacientes transplantados. Sinto que o transplante deu certo quando o paciente volta \u00e0 vida plena, quando retorna para casa, consegue trabalhar, fazer atividades f\u00edsicas, sentir-se novamente inserido na sociedade.\u00a0<\/p>\n
Como prevenir os problemas card\u00edacos?<\/strong><\/p>\nH\u00e1 quest\u00f5es gen\u00e9ticas, claro. Se a pessoa tem pai e av\u00f4 que infartaram precocemente, a mensagem tamb\u00e9m \u00e9 que busquem o check-up<\/i> mais cedo. Mas os h\u00e1bitos do dia a dia s\u00e3o fundamentais. Exerc\u00edcios f\u00edsicos aumentam a expectativa de vida. N\u00e3o fumar, idem. \u00c9 preciso controlar a press\u00e3o, o diabetes, o colesterol, a obesidade, a qualidade de sono, o estresse. Estudos mostram que estar com amigos, ter aquela confraria, aquele conv\u00edvio com pessoas na fam\u00edlia, traz bem-estar e faz com que as pessoas vivam mais. \u00c9 um estudo da Universidade de Harvard.\u00a0<\/p>\n
Como est\u00e1 o Brasil em rela\u00e7\u00e3o a outros pa\u00edses em n\u00famero de transplantes?<\/strong><\/p>\nTemos mais de 40 mil brasileiros em fila de espera de transplantes em geral. A maioria esperando o rim. Hoje, reiterando, 450 brasileiros esperam um transplante de cora\u00e7\u00e3o. Precisamos de uma log\u00edstica melhor, capta\u00e7\u00e3o mais efetiva, com mais doa\u00e7\u00f5es com o aceite das fam\u00edlias. Necessitamos abrir mais centros de transplante em regi\u00f5es ainda carentes e continuar o apoio governamental do SUS. Importante tamb\u00e9m \u00e9 incentivar a iniciativas de empres\u00e1rios, que auxiliem em fretamentos de avi\u00f5es que, por vezes, ficam ociosos nos hangares.\u00a0<\/p>\n
O brasileiro \u00e9 solid\u00e1rio?<\/strong><\/p>\nSim. A gente sempre acha que podia ser mais, mas acredito que o brasileiro \u00e9 solid\u00e1rio, tem compaix\u00e3o, um entendimento de quanto pode ajudar o pr\u00f3ximo. Isso se reflete no fato de o Brasil ser um dos pa\u00edses que mais transplantes fazem no mundo.<\/p>\n
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\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/p>\n
O que pode vir em tecnologia nos pr\u00f3ximos anos para revolucionar ainda mais a medicina?<\/strong><\/p>\nA tecnologia e a inova\u00e7\u00e3o s\u00e3o muito importantes na \u00e1rea da cardiologia e, em especial, no transplante. Para a capta\u00e7\u00e3o de \u00f3rg\u00e3os, por exemplo, j\u00e1 existem, nos Estados Unidos e na Europa, aparelhos port\u00e1teis que aumentam o tempo de isquemia do cora\u00e7\u00e3o. Eles bombam o \u00f3rg\u00e3o. Assim, o prazo de quatro horas pode ser estendido para dez horas. Em um pa\u00eds do tamanho do Brasil, essas m\u00e1quinas \u2013 que infelizmente ainda custam muito caro \u2013 s\u00e3o providenciais. Outra evolu\u00e7\u00e3o \u00e9 a possibilidade de fazer diagn\u00f3sticos de rejei\u00e7\u00e3o com m\u00e9todos menos invasivos, sem precisar de bi\u00f3psia do cora\u00e7\u00e3o. Hoje o exame de sangue Cell-Free DNA mostra se o paciente est\u00e1 rejeitando ou n\u00e3o o novo \u00f3rg\u00e3o. H\u00e1 tamb\u00e9m novos rem\u00e9dios com menos efeitos colaterais. A \u00e1rea do transplante est\u00e1 em profunda transforma\u00e7\u00e3o.\u00a0<\/p>\n
Fale mais sobre o papel do Einstein na parceria p\u00fablico-privada.<\/strong><\/p>\nNosso hospital est\u00e1 numa posi\u00e7\u00e3o de lideran\u00e7a na Am\u00e9rica Latina. Em v\u00e1rios rankings<\/i>, ele desponta como o melhor da Am\u00e9rica Latina, o mais inovador. Queremos levar uma gota do Einstein para cada brasileiro, em v\u00e1rias regi\u00f5es do pa\u00eds. Em S\u00e3o Paulo, administramos v\u00e1rios hospitais p\u00fablicos, como o Hospital do M\u2019Boi Mirim, muito importante numa regi\u00e3o bastante carente. Tamb\u00e9m o Vila Santa Catarina, hoje um centro oncol\u00f3gico, inclusive com cirurgias rob\u00f3ticas para o SUS. Abrimos ainda parcerias com governos de outros estados. Administramos o Hospital Ortop\u00e9dico da Bahia, o Hospital de Aparecida de Goi\u00e2nia, com resultados espetaculares. Essa \u00e9 uma marca do Einstein, da responsabilidade social, da parceria p\u00fablico-privada. O Einstein cresce fora dos muros do Morumbi e de suas unidades avan\u00e7adas pela cidade de S\u00e3o Paulo. \u00c9 um sistema de sa\u00fade que tamb\u00e9m se preocupa em ensinar e formar profissionais.\u00a0<\/p>\n
Como assim?<\/strong><\/p>\nTemos a Escola de Enfermagem, a Faculdade de Medicina, a Faculdade de Fisioterapia, de Psicologia, de Odontologia, de Administra\u00e7\u00e3o Hospitalar. Oferecemos cursos de gest\u00e3o, de p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o. A pesquisa do hospital tamb\u00e9m avan\u00e7a muito. O Einstein teve um papel importante em estudos de covid publicados nas principais revistas do mundo. Hoje, o nosso Centro de Pesquisa \u00e9 um Academic Research Organization, faz estudos multic\u00eantricos, em parceria com institui\u00e7\u00f5es internacionais. J\u00e1 o Eretz.bio \u00e9 a Unidade de Inova\u00e7\u00e3o, em parceria com as startups<\/i>. No mais, muita gente imagina que o Einstein s\u00f3 atua como um hospital de elite. N\u00e3o \u00e9 assim. Temos mais leitos em parceria com o SUS do que uma \u00e1rea exclusivamente privada.\u00a0<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
O cardiologista Fernando Bacal, vice-presidente do Hospital Israelita Albert Einstein, entusiasma-se com os avan\u00e7os da tecnologia em torno dos transplantes…<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":12276,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[26],"tags":[986,987],"class_list":["post-12272","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevista","tag-fernando-bacal","tag-hospital-israelita-albert-einstein"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12272","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12272"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12272\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":29275,"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12272\/revisions\/29275"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/media\/12276"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12272"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12272"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/mapa360.com.br\/thepresident\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12272"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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